СТАРАЯ ВЕРСИЯ! Форум обучающихся на Курсах Проекта ПроГВ - www.proGV.ru

Старая версия Форума для общения слушателей дистанционных курсов Проекта ПроГВ (www.proGV.ru)
 
ФорумФорум  КалендарьКалендарь  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ГруппыГруппы  РегистрацияРегистрация  Вход  

Поделиться
 

 Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин)

Перейти вниз 
АвторСообщение
kolgaeva

kolgaeva

Сообщения : 8
Дата регистрации : 2011-07-25
Возраст : 35
Откуда : Москва

Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин) Empty
СообщениеТема: Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин)   Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин) EmptyСб Авг 13, 2011 1:46 pm

Здравствуйте!
У меня такие вот запоздалые вопросы.

Про остеопороз. А есть ли ссылки на исследования, посвященные тому, что риск остеопороза снижен у кормящих? Просто мне приходилось с докторами спорить на этот счет.. Ведь высокий пролактин и низкие эстрогены + дополнительная потеря кальция вроде как говорят об обратном...
Я в это, конечно, не очень верю, но хотелось бы больше аргументов ))

Потом про пролактин. И как следствие про лактационную аменорею и нормализацию массы тела у мамы.

Пролактин высокий к моменту родов, вернее, началу лактации. Лактация запускается, причем не только благодаря пролактину. А потом он постепенно начинает снижаться. И нормализуется к 5-6 мес. лактации (по данным учебника по эндокринологии под ред. Дедова, книги "Гиперпролактинемия" Мельниченко, Романцова), поэтому к 5-6 мес. врачи уже не советуют расчитывать на контрацептивный эффект ГВ, даже если менструации еще не пришли. Или на самом деле не так? может они рассматривают ситуацию, когда в 4-6 мес. быстро и активно вводят прикорм, заменяя им кормления?

И про массу тела. Вполне логично, что дополнительный расход калорий с молоком, при обычной привычной диете, должен привести к потере массы тела. Это чисто арифметически. Но реально, с высоким пролактином достаточно сложно похудеть. Не говоря об изменении образа жизни новоиспеченной мамочки, изменении гастрономических предпочтений, генетики, в конце концов, о которой уже говорили в предыдущих вопросах. Так вот в народе бытует такое мнение, что после 5-6 мес. женщины начинают худеть (связываю это как раз с пролактином: пролактин снижается, похудеть становится легче).

Так вот какая-то неопределенность с пролактином...

Спасибо заранее за ответ ))

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://livejournal.donyamama.ru
Ольга Евтух

Ольга Евтух

Сообщения : 760
Дата регистрации : 2011-07-20
Откуда : Москва

Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин) Empty
СообщениеТема: Re: Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин)   Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин) EmptyСб Авг 13, 2011 6:58 pm

Очень интересные вопросы.
Сейчас не могу заняться поиском ссылок (скорее всего, они на английском).
Под рукой книга М. Эйгер "Всё о кормлении грудного ребенка", стр. 140, цитирую:
"По мере того как в организме будет повышаться уровень эстрогенов (главный признак - возобновление менструаций), костная масса начинает восстанавливаться, и этот процесс будет продолжаться в течение нескольких месяцев. Поэтому рекомендуется употреблять повышенное количество кальция еще около 6 мес. после возобновления менструаций... В период лактации женщина теряет костную массу, но приблизительно через год после отнятия ребенка от груди она восстанавливается. У женщин, которые кормили грудью, риск переломов ниже, чем у остальных. Чем дольше женщина кормит грудью, тем ниже риск переломов, что является еще одним доказательством, что ГВ предназначено нам самой природой".
Авторы - американки, книга много раз переиздавалась, предназначена для мам, поэтому написана простым языком. Но любая фраза, я уверена, основана на фактах, исследованиях и т.п.

Про пролактин. Его уровень высок до тех пор, пока прикладывания частые - не реже, чем каждые 3 часа круглые сутки. Рассчитывать на контрацептивный эффект на 100% нельзя никогда. Очень много факторов влияет.

Про похудение - весьма логичное обоснование, но к сожалению, можно ссылаться на то или иное мнение, а доверять ему или нет, каждый решет сам. Консультанту лучше всего предоставить несколько разных мнений на тему (желательно из источников, которым можно доверять).
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://mama-city.ru
kolgaeva

kolgaeva

Сообщения : 8
Дата регистрации : 2011-07-25
Возраст : 35
Откуда : Москва

Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин) Empty
СообщениеТема: Re: Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин)   Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин) EmptyСб Авг 13, 2011 7:51 pm

Ольга, спасибо большое за ответы. Если все-таки найдете какие-то ссылки на данную тему, я бы очень попросила поделиться.

А насчет пролактина мне вот с чем хотелось бы разобраться. У кормящей женщины имеет место физиологическая гиперпролактинемия. Вопрос в том на протяжении какого периода времени пролактин остается повышенным? Большинство моих знакомых (и мы в том числе) кормятся не реже, чем каждые 3 часа круглые сутки. Возможно имеет значение продолжительность сосания? Взрослый ребенок может прикладываться часто, но по-быстрому, на бегу так сказать. Наверное, этого недостаточно для удержания пролактина на высоком уровне. Говорит ли возобновление ментруаций о снижении уровня пролактина, а их отсутствие, напротив о по-прежнему высоком уровне? У многих активно и долгокормящих менструации приходят в 1,5-2 ребенкиных года. А потом снова беременность и снова длительный период вскармливания. То есть, получается, что пролактин чаще повышен, чем в норме. Но ведь это один из загадочных гормонов, все функции и эффекты которого до сих пор не изучены до конца. Но из изученных, целая куча достаточно пагубно влияющих на организм (ожирение, сахарный диабет, остеопороз, депрессии)... Возможно, при гиперпролактинемии как диагнозе, уровень пролактина в разы выше, чем при гиперпролактинемии у кормящей мамы, оттого и пагубный эффект налицо? Или кормящей маме тоже в какой-то степени угрожают эти проблемы?
И противоположная ситуация. Когда женщина долго кормит, но менструации пришли в 1-2 мес. Получается что-то было неправильно организовано в ГВ? слишком редкие прикладывания?
Достаточно сложно все свои мысли на эту тему изложить в письменном виде, но основное, что мне хотелось бы, это разобраться, как наиболее физиологично должно это все протекать (в гормональном плане), т.е. как именоо прирдой расчитано? Потому как ясно, что природа вряд ли создала женщину как саморазрушающуюся систему.

Еще раз спасибо ))
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://livejournal.donyamama.ru
Ольга Евтух

Ольга Евтух

Сообщения : 760
Дата регистрации : 2011-07-20
Откуда : Москва

Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин) Empty
СообщениеТема: Re: Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин)   Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин) EmptyСб Авг 13, 2011 10:09 pm

1. "Вопрос в том на протяжении какого периода времени пролактин остается повышенным?" - пролактин повышен, пока есть прикладывания к груди и еще после отлучения где-то 9-12 мес. Но уровень повышения, понятно, неодинаковый.
2."Возможно имеет значение продолжительность сосания?" - и продолжительность, и частота сосания имеют значение для уровня пролактина.
3. "Говорит ли возобновление ментруаций о снижении уровня пролактина, а их отсутствие, напротив о по-прежнему высоком уровне?"- это индивидуально для каждой женщины. Известен в моем личном опыте случай, когда у кормящей были менструации с 6 мес. ребенкиных, а потом после посещения лекции и получения информации о том, что на ГВ может долго не быть месячых (ребенку было чуть больше года), менструации прекратились и возобновилис после 2-х лет. ГВ не меняла.
Всё неоднозначно очень. Но в большинстве случаев у женщин с нормальным горм. фоном - так, как Вы пишите.
4."Или кормящей маме тоже в какой-то степени угрожают эти проблемы?" - депрессии и остеопороз - это вполне реально, про другое - у меня нет данных и практических случаев.
5. "Когда женщина долго кормит, но менструации пришли в 1-2 мес. Получается что-то было неправильно организовано в ГВ? слишком редкие прикладывания? " - Правильно организованное ГВ - ребенок удовлетворяет все свои потребности у груди, которые он там должен был бы удовлетворить. Проблемы и особенности состояния матери сюда не относятся.
6. "как наиболее физиологично должно это все протекать (в гормональном плане), т.е. как именоо прирдой расчитано? " - ГВ - один из элементов горм. жизни женщины. И даже если с ГВ всё хорошо организовано (см. п.5), это не гарантия её горм. и реподуктивного благополучия.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://mama-city.ru
kolgaeva

kolgaeva

Сообщения : 8
Дата регистрации : 2011-07-25
Возраст : 35
Откуда : Москва

Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин) Empty
СообщениеТема: Re: Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин)   Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин) EmptyВс Авг 14, 2011 6:50 am

спасибо большое ))
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://livejournal.donyamama.ru
Татьяна

Татьяна

Сообщения : 90
Дата регистрации : 2011-07-22
Возраст : 33
Откуда : Ярославль

Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин) Empty
СообщениеТема: Re: Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин)   Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин) EmptyВс Авг 14, 2011 2:32 pm

www.llli.org/russian/subject/importance/mother/benefits.html вот на ЛЛЛ упоминается про остеопороз.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
kolgaeva

kolgaeva

Сообщения : 8
Дата регистрации : 2011-07-25
Возраст : 35
Откуда : Москва

Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин) Empty
СообщениеТема: Re: Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин)   Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин) EmptyВс Авг 14, 2011 8:09 pm

спасибо, почитала, хорошая статья, не только в смысле остеопороза ))
на самом деле, порылась немного в англоязычных медицинских ресурсах - результат противоречивый: есть исследования, которые это подтверждают, есть те, что говорят, что долгокормление (4 года) и большое количество беременностей повышают риск остеопороза. Но почти никто не объясняет почему ((.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://livejournal.donyamama.ru
Татьяна

Татьяна

Сообщения : 90
Дата регистрации : 2011-07-22
Возраст : 33
Откуда : Ярославль

Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин) Empty
СообщениеТема: Re: Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин)   Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин) EmptyВс Авг 14, 2011 8:29 pm

kolgaeva пишет:
спасибо, почитала, хорошая статья, не только в смысле остеопороза ))
на самом деле, порылась немного в англоязычных медицинских ресурсах - результат противоречивый: есть исследования, которые это подтверждают, есть те, что говорят, что долгокормление (4 года) и большое количество беременностей повышают риск остеопороза. Но почти никто не объясняет почему ((.
ну большое количество беременностей - ещё можно понять, но вот долгокормление... К 4 годам, я думаю, такой частоты, с какой сосёт годовалый ребёнок, уже нет... хотя, может я и ошибаюсь...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
kolgaeva

kolgaeva

Сообщения : 8
Дата регистрации : 2011-07-25
Возраст : 35
Откуда : Москва

Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин) Empty
СообщениеТема: Re: Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин)   Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин) EmptyВс Авг 14, 2011 9:03 pm

ну да... беременности и ГВ - такие вещи, что проводя исследования, по хорошему нужно много факторов учитывать, а этого похоже никто не делает ((
Например, если много беременностей погодками, то, думаю, это не очень хорошо для здоровья мамы, в плане остеопороза в том числе.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://livejournal.donyamama.ru
kolgaeva

kolgaeva

Сообщения : 8
Дата регистрации : 2011-07-25
Возраст : 35
Откуда : Москва

Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин) Empty
СообщениеТема: Re: Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин)   Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин) EmptyВс Авг 14, 2011 10:07 pm

http://www.ivillage.com/breastfeeding-reduced-risk-osteoporosis-nursing/6-n-136859#comments

ну вот, например, одна из ссылок, которую я нашла про остеопороз, там оптимистично ))
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://livejournal.donyamama.ru
Татьяна

Татьяна

Сообщения : 90
Дата регистрации : 2011-07-22
Возраст : 33
Откуда : Ярославль

Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин) Empty
СообщениеТема: Re: Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин)   Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин) EmptyПн Авг 15, 2011 9:03 am

kolgaeva пишет:
http://www.ivillage.com/breastfeeding-reduced-risk-osteoporosis-nursing/6-n-136859#comments

ну вот, например, одна из ссылок, которую я нашла про остеопороз, там оптимистично ))
агаSmile
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ольга Евтух

Ольга Евтух

Сообщения : 760
Дата регистрации : 2011-07-20
Откуда : Москва

Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин) Empty
СообщениеТема: Re: Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин)   Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин) EmptyПн Авг 15, 2011 10:07 pm

kolgaeva пишет:
спасибо, почитала, хорошая статья, не только в смысле остеопороза ))
на самом деле, порылась немного в англоязычных медицинских ресурсах - результат противоречивый: есть исследования, которые это подтверждают, есть те, что говорят, что долгокормление (4 года) и большое количество беременностей повышают риск остеопороза. Но почти никто не объясняет почему ((.

Риск остеопороза повышается, если нет периода восстановления депо кальция, т.е. периода, когда мама не кормит грудью и не беременна.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://mama-city.ru
MarinaSavitskaya

MarinaSavitskaya

Сообщения : 18
Дата регистрации : 2012-10-22
Возраст : 38
Откуда : Балашиха

Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин) Empty
СообщениеТема: Re: Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин)   Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин) EmptyЧт Окт 25, 2012 9:26 pm

В лекции говорится, что если женщина кормит грудью, и при этом наступает менструация, то для профилактики анемии необходимо принимать препараты железа.
Сообщает ли консультант об этом маме? Не расценивается ли это как назначение лечения?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Анна Забелина

Анна Забелина

Сообщения : 173
Дата регистрации : 2012-07-28
Откуда : Москва

Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин) Empty
СообщениеТема: Re: Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин)   Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин) EmptyПт Окт 26, 2012 6:13 am

MarinaSavitskaya пишет:
В лекции говорится, что если женщина кормит грудью, и при этом наступает менструация, то для профилактики анемии необходимо принимать препараты железа.
Сообщает ли консультант об этом маме? Не расценивается ли это как назначение лечения?

Я думаю, это допустимо только в том случае, если мама сдала кровь и в крови у нее содержание железа ниже нормы - мама показывает консультанту Cool . И то это в виде информирования, а мама сама принимает решение.
Обычно ниже не опускается и о препаратах никто не говорит (если мама сбалансированно питается).
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://www.montessori-kostroma.ru
Ольга Евтух

Ольга Евтух

Сообщения : 760
Дата регистрации : 2011-07-20
Откуда : Москва

Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин) Empty
СообщениеТема: Re: Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин)   Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин) EmptyПт Окт 26, 2012 6:26 pm

Анна, +1 Very Happy
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://mama-city.ru
Людмила Дементьева

Людмила Дементьева

Сообщения : 69
Дата регистрации : 2012-10-22
Возраст : 35
Откуда : г.Москва г.о.Троицк

Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин) Empty
СообщениеТема: Re: Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин)   Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин) EmptyПт Окт 26, 2012 6:31 pm

Ну а если у мамы ещё нет результатов анализов, она их просто не сдавала, и сообщает, что у неё началась менструация. Может консультант порекомендовать сделать это - сдать анализ?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ольга Евтух

Ольга Евтух

Сообщения : 760
Дата регистрации : 2011-07-20
Откуда : Москва

Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин) Empty
СообщениеТема: Re: Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин)   Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин) EmptyПт Окт 26, 2012 6:40 pm

Нет, про анализы не говорим, говорим, что
может (но не обязательно Exclamation ) снизится уровень гемоглобина в крови. И если почувствуете следующие признаки (повышенную усталось при небольшой физ. нагрузке, слабость, головокружение, сердцебиение, одышку, обмороки, головную боль, сонливость...), обратитесь к врачу.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://mama-city.ru
Людмила Дементьева

Людмила Дементьева

Сообщения : 69
Дата регистрации : 2012-10-22
Возраст : 35
Откуда : г.Москва г.о.Троицк

Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин) Empty
СообщениеТема: Re: Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин)   Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин) EmptyПт Окт 26, 2012 7:32 pm

Т.е. предупреждаем о ВОЗМОЖНЫХ рисках. А то я впереди паровоза обычно бегу, надо усмирять свое рвение поумничать. Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ольга Евтух

Ольга Евтух

Сообщения : 760
Дата регистрации : 2011-07-20
Откуда : Москва

Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин) Empty
СообщениеТема: Re: Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин)   Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин) EmptyПт Окт 26, 2012 7:35 pm

Ну, нормальные вопросы-обсуждения. Продолжайте, Людмила, в том же духе Cool
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://mama-city.ru
Спонсируемый контент




Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин) Empty
СообщениеТема: Re: Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин)   Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин) Empty

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Про здоровье мамы (остеопороз, пролактин)
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
СТАРАЯ ВЕРСИЯ! Форум обучающихся на Курсах Проекта ПроГВ - www.proGV.ru :: УРОКИ :: Консультирование по ГВ :: Вопросы по Уроку 2-
Перейти: