СТАРАЯ ВЕРСИЯ! Форум обучающихся на Курсах Проекта ПроГВ - www.proGV.ru

Старая версия Форума для общения слушателей дистанционных курсов Проекта ПроГВ (www.proGV.ru)
 
ФорумФорум  КалендарьКалендарь  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ГруппыГруппы  РегистрацияРегистрация  Вход  

Поделиться | 
 

 желтуха грудного молока

Перейти вниз 
АвторСообщение
Глазкова Наталья

avatar

Сообщения : 24
Дата регистрации : 2011-10-25
Возраст : 36
Откуда : Первопрестольная

СообщениеТема: желтуха грудного молока   Ср Янв 18, 2012 4:15 pm

Помогите, пожалуйста, разобраться. study В процессе подготовки к экзамену наткнулась вот на такую информацию: "Если уровень непрямого билирубина составляет 160 мкмоль/л и выше, назначается фототерапия. Если она приводит к снижению билирубинемии, это не желтуха грудного молока. При этом диагнозе после фототерапии билирубин не только не снижается, но растет до 200 мкмоль/л и выше. В этом случае на 24-48 часов в качестве основного рациона назначается докорм смесью. На фоне основного получения пищи путем смеси можно оставить грудное вскармливание для того, чтобы не отучать ребенка от груди, + сцеживать излишки молока, чтобы не остановилась лактация. Через 24-48 часов, когда уровень билирубина приходит в норму и восстановится ферментативная способность печени, можно восстановить грудное вскармливание в полном объеме, это уже не опасно." Причём источником информации указаны Методические рекомендации, проекты протоколов — материалы 5 съезда Российской ассоциации специалистов перинатальной медицины. Москва, 2005; и Рекомендации Международной Лиги La Leche
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
А вот в лекции, напротив, рекомендуется ребёнка под солнечные лучи подставлять и использовать фототерапию для лечения желтухи ГМ. Вот я и запуталась, где же истина? scratch
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ольга Евтух

avatar

Сообщения : 760
Дата регистрации : 2011-07-20
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: желтуха грудного молока   Ср Янв 18, 2012 7:25 pm

Наталья, в базовом курсе тема желтухи - скользящая, студентам важно понять, что желтуха любого рода - не провопоказание к ГВ.
Вообще эта тема для факультативных лекций типа "повышение квалификации", которые у нас тоже планируются.
Извиняйте! Но нужно много букв.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://mama-city.ru
Глазкова Наталья

avatar

Сообщения : 24
Дата регистрации : 2011-10-25
Возраст : 36
Откуда : Первопрестольная

СообщениеТема: Re: желтуха грудного молока   Ср Янв 18, 2012 10:31 pm

Ольга Евтух пишет:
Наталья, в базовом курсе тема желтухи - скользящая, студентам важно понять, что желтуха любого рода - не провопоказание к ГВ.
Вообще эта тема для факультативных лекций типа "повышение квалификации", которые у нас тоже планируются.
Извиняйте! Но нужно много букв.
Понятно. Значит, сначала мне нужно эту самую квалификацию заработать, чтобы было, чего повышать. Rolling Eyes Спасибо, Ольга. Буду работать над этим study
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ольга Евтух

avatar

Сообщения : 760
Дата регистрации : 2011-07-20
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: желтуха грудного молока   Чт Янв 19, 2012 8:22 am

Глазкова Наталья пишет:

Понятно. Значит, сначала мне нужно эту самую квалификацию заработать, чтобы было, чего повышать. Rolling Eyes Спасибо, Ольга. Буду работать над этим study

Наталья, прекрасно, что много студентов проявляют повышенную любознательность и пытаются всё понять и прояснить.
Многие такие вопросы выходят за рамки базового курса.
Но мы никуда не пропадаем, будем работать и обмениваться информацией разного рода в будущем. У нас есть для этого разные возможности.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://mama-city.ru
Olya Yakimchuk

avatar

Сообщения : 32
Дата регистрации : 2011-10-21
Возраст : 33
Откуда : Саров

СообщениеТема: Re: желтуха грудного молока   Пт Янв 20, 2012 2:48 am

А можно все-таки еще вопрос задать, он к молоку имеет непосредственное отношение )
Сын желтый была 2 с лишним месяца, билирубин не мерили, никто не говорил. Зато гастроэнтеролог сказала,что лампы и допаивания - все фигрня, так как не водо-, а жирорастворимый билирубин надо вывести. Она посоветовала сцеживать свое молоко и стерилизовать в течении недели. Я не увидела тогда истины в таком способе и решила,что это слишком сложно и сомнительно. Прошло все само.
Вопрос: А как вам такой метод? )
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Глазкова Наталья

avatar

Сообщения : 24
Дата регистрации : 2011-10-25
Возраст : 36
Откуда : Первопрестольная

СообщениеТема: Re: желтуха грудного молока   Вт Янв 24, 2012 9:04 am

Olya Yakimchuk пишет:
А можно все-таки еще вопрос задать, он к молоку имеет непосредственное отношение )
Сын желтый была 2 с лишним месяца, билирубин не мерили, никто не говорил. Зато гастроэнтеролог сказала,что лампы и допаивания - все фигрня, так как не водо-, а жирорастворимый билирубин надо вывести. Она посоветовала сцеживать свое молоко и стерилизовать в течении недели. Я не увидела тогда истины в таком способе и решила,что это слишком сложно и сомнительно. Прошло все само.
Вопрос: А как вам такой метод? )
С допаиванием согласна - фигня. А вот про лампы не была бы столь категорична. Ибо именно под воздействием света (у/ф лампы) неконъюгированный, то есть нерастворимый в воде билирубин превращается в нетоксичные, растворимые в воде производные, основное из которых носит название «люмирубин». И он через 12 часов выходит из организма с калом и мочой. Но это опять же не касаемо желтухи ГМ, если верить статье.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ольга Евтух

avatar

Сообщения : 760
Дата регистрации : 2011-07-20
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: желтуха грудного молока   Вт Янв 24, 2012 10:03 am

Olya Yakimchuk пишет:
А можно все-таки еще вопрос задать, он к молоку имеет непосредственное отношение )
Сын желтый была 2 с лишним месяца, билирубин не мерили, никто не говорил. Зато гастроэнтеролог сказала,что лампы и допаивания - все фигрня, так как не водо-, а жирорастворимый билирубин надо вывести. Она посоветовала сцеживать свое молоко и стерилизовать в течении недели. Я не увидела тогда истины в таком способе и решила,что это слишком сложно и сомнительно. Прошло все само.
Вопрос: А как вам такой метод? )

Приемлимый метод, если рассматривать как альтернативу докорму смесью или переводу на смесь. Можно не полностью переводить на сцеженное молоко, а частично докармливать термически обработанным сцеженным молоком.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://mama-city.ru
Lissa (Наталья)

avatar

Сообщения : 67
Дата регистрации : 2011-10-20
Возраст : 37
Откуда : Можга

СообщениеТема: Re: желтуха грудного молока   Вт Янв 24, 2012 12:34 pm

Хочу добавить про УФлампы - это очень тяжелая процедура, хоть и везде ее применяют (хотя на западе мне кажется ее не назначают почти всем подряд, если вообще назначают???)
дети после этих процедур очень вялые становтся, плохо сосут (потому что сил нет)...
медсестра детская в РД мне как то по секрету сказала - что фиг их знает эти лампы, никто не проверял их опасность или пользу - чего больше, но она говорит они (персонал) себя плохо чувствуют, если долго работают в комнате где идет эта терапия.
это после того, как я с ней поделилась о том, что я сидела там просто в комнате, где кроватки с лампами - хоть и прикрыты и на взрослого облучения прямого нет вроде как, и караулила дочку, мне стало плохо через некоторое время, кружилась и болела голова, тошнота накатила... а Ре у меня как тряпочка стала, прям заметно стала плохо сосать...
я потом отказалась от терапии этой.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ольга Меркулова

avatar

Сообщения : 122
Дата регистрации : 2011-10-20
Возраст : 34
Откуда : Вологда

СообщениеТема: Re: желтуха грудного молока   Вт Янв 24, 2012 4:22 pm

А мы когда с сынулей после Роддома лежали в больнице, там нашей маленькой соседке делали фототерапию от желтухи.
Только не УФлампами, а как-то по другому - прямо к телу приматывали фотоэлемент. Shocked
Тогда была жара страшная +36 градусов и этот элемент тоже грел малышку Exclamation Дак она потом вся-вся в потничке была, бедняжка pale
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Глазкова Наталья

avatar

Сообщения : 24
Дата регистрации : 2011-10-25
Возраст : 36
Откуда : Первопрестольная

СообщениеТема: Re: желтуха грудного молока   Вт Янв 24, 2012 6:41 pm

Lissa (Наталья) пишет:
Хочу добавить про УФлампы - это очень тяжелая процедура, хоть и везде ее применяют (хотя на западе мне кажется ее не назначают почти всем подряд, если вообще назначают???)
дети после этих процедур очень вялые становтся, плохо сосут (потому что сил нет)...
медсестра детская в РД мне как то по секрету сказала - что фиг их знает эти лампы, никто не проверял их опасность или пользу - чего больше, но она говорит они (персонал) себя плохо чувствуют, если долго работают в комнате где идет эта терапия.
это после того, как я с ней поделилась о том, что я сидела там просто в комнате, где кроватки с лампами - хоть и прикрыты и на взрослого облучения прямого нет вроде как, и караулила дочку, мне стало плохо через некоторое время, кружилась и болела голова, тошнота накатила... а Ре у меня как тряпочка стала, прям заметно стала плохо сосать...
я потом отказалась от терапии этой.
Не согласна, насчёт ВЕЗДЕ. No Фототерапия, как и другие методы лечения, имеет свои чёткие показания. Exclamation И назначается она не как профилактика, а как лечение. И, откровенно говоря, в компетентности высказывания медсестры я очень сомневаюсь. Question Чтобы было понятнее, что я имею ввиду, приведу пример: билирубин больше 600. При таких цифрах риск токсического поражения ЦНС с формированием необратимых последствий крайне высок. pale Вот и решайте, чего больше от фототерапии в данной ситуации пользы или вреда? scratch
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Lissa (Наталья)

avatar

Сообщения : 67
Дата регистрации : 2011-10-20
Возраст : 37
Откуда : Можга

СообщениеТема: Re: желтуха грудного молока   Ср Янв 25, 2012 4:41 pm

Наталья, да я и не спорю, что бывают показания.
может быть не везде так - Но вот лично у нас в РД - кто хоть немного пожелтел - всех туда. ну есс-но замеряют билирубин аппаратом и кровь берут. но цифры там не зашкаливающие для их направления.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Глазкова Наталья

avatar

Сообщения : 24
Дата регистрации : 2011-10-25
Возраст : 36
Откуда : Первопрестольная

СообщениеТема: Re: желтуха грудного молока   Чт Янв 26, 2012 12:33 pm

Lissa (Наталья) пишет:
Наталья, да я и не спорю, что бывают показания.
может быть не везде так - Но вот лично у нас в РД - кто хоть немного пожелтел - всех туда. ну есс-но замеряют билирубин аппаратом и кровь берут. но цифры там не зашкаливающие для их направления.
Боюсь ошибиться, но, по-моему, среди показаний к фототерапии, помимо цифр (количество непрямого билирубина), есть ещё и ряд других параметров. К сожалению, не знаю, как обстоят дела в роддоме, про который Вы пишете: ни детей, ни анализы не видела. Поэтому обсуждать действия этих врачей с моей стороны будет некорректно. Но искренне хочется верить, что в нем работают специалисты, которые, если не радеют за улучшение демографической обстановки, так хотя бы просто работу свою качественно выполняют и не ставят перед собой цели навредить малышам. Но в одном с Вами соглашусь, если нет формулировки "по жизненным показаниям", то мама вправе взять на себя ответственность и отказаться от всех действий и предписаний врачей, если считает, что это вред и если ей так спокойнее.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Екатерина

avatar

Сообщения : 225
Дата регистрации : 2011-07-20

СообщениеТема: Re: желтуха грудного молока   Чт Янв 26, 2012 2:57 pm

Читала где-то иностранные исследования(вроде бы). Так вот, насколько я помню, приводилась статистика, что не при зашкаливающих цифрах, конечно, а небольшой желтухе, фототерапия приносит больше вреда, чем пользы. Это объяснялось стрессом от разлуки с мамой и отсутствием ГВ по требованию при длительной фототерапии. Конечно, многие не соглашаются, но такое мнение тоже есть. Попробую найти, где я это видела.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
????? ??
Гость



СообщениеТема: Re: желтуха грудного молока   Вт Апр 10, 2012 7:37 am

мне не понятно вопрос 19 в тесте. В лекциях говорилось что билирубин снижается если сделать перерыв 1 день , потом когда уровень его уже не зашкаливает печень начинает с ним справляться и можно дальше продолжать гв. а в тесте ответ "неверно" scratch
Обьясните может я чего то не правильно поняла Question Embarassed
Вернуться к началу Перейти вниз
Елена_Ха

avatar

Сообщения : 85
Дата регистрации : 2012-01-16
Откуда : Таллинн, Эстония

СообщениеТема: Re: желтуха грудного молока   Вт Апр 10, 2012 7:50 am

Я у Котока на форуме читала про лампы, там писали, что не давать класть ребенка под лампы, а лучше собираться и уходить домой. Счас не помню подробностей, это я перед родами собирала информацию как в какой ситуации себя вести. Так что кому интересно зайдите туда и на форуме поищите темы "билирубин" или "желтуха новорожденных" - там хорошо объяснялось.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ирина Жарких



Сообщения : 145
Дата регистрации : 2012-01-13
Откуда : Москва, Тимирязевский р-н

СообщениеТема: Re: желтуха грудного молока   Вт Апр 10, 2012 8:14 am

По поводу вопроса 19 в тесте, пожалуйста, внимательно читаем ответ Ольги:
Ольга Евтух пишет:
Наталья, в базовом курсе тема желтухи - скользящая, студентам важно понять, что желтуха любого рода - не провопоказание к ГВ.
Также внимательно читаем вопрос теста: "это единственный вид желтухи, когда показано временное прекращение кормления".
Ответить нужно было о том, является ли наличие желтухи противопоказанием для грудного вскармливания. Нет, неверно: наличие желтухи является показанием для ее лечения.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: желтуха грудного молока   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
желтуха грудного молока
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1
 Похожие темы
-
» Контейнеры для хранения грудного молока! (где купить?)
» Зависит ли количество молока от размера груди?
» Дисбактериоз у грудного ребенка
» Подтекание молока.
» Ребенок 8 месяцев не ест прикорм

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
СТАРАЯ ВЕРСИЯ! Форум обучающихся на Курсах Проекта ПроГВ - www.proGV.ru :: УРОКИ :: Консультирование по ГВ :: Вопросы по Уроку 24-
Перейти: