СТАРАЯ ВЕРСИЯ! Форум обучающихся на Курсах Проекта ПроГВ - www.proGV.ru

Старая версия Форума для общения слушателей дистанционных курсов Проекта ПроГВ (www.proGV.ru)
 
ФорумФорум  КалендарьКалендарь  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ГруппыГруппы  РегистрацияРегистрация  Вход  

Поделиться
 

 Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ.

Перейти вниз 
АвторСообщение
Мария Краснер

Мария Краснер

Сообщения : 131
Дата регистрации : 2011-07-22
Возраст : 37
Откуда : Москва

Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ. Empty
СообщениеТема: Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ.   Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ. EmptyЧт Июл 28, 2011 8:04 pm

Добрый день! У меня несколько вопросов по тесту и по самой лекции.

Подскажите, пожалуйста, кем установлены и где можно почитать про нормы срыгиваний ("до 1 столовой ложки после каждого кормления и до одного раза в сутки фонтаном")? Поискала на англоязычных сайтах, не нашла указания таких объёмов.

Про всасываемость железа (понимаю, что не столь принципиально, но интересно): в лекции даются цифры всасываемости железа из ГМ, коровьего молока и смеси: 70, 30, 10, а в доп.материале об анемии - 50, 10, 20. Откуда такая разница? В табличке доп.материала есть ссылка на источник, а откуда цифры в аудиолекции?

И уточнение по терминологии: в лекции в определениях исключительного ГВ, преимущественного ГВ, упоминается, что пищевые корректоры / докорм даются из ложечки, чашки. Имеет ли значение то, из чего дают? Т.е. если витамины дали из бутылочки, это перестаёт быть ИГВ? Опять же, на англоязычных сайтах такого уточнения я не нашла, везде написано просто, что ИГВ - это кормление только грудным молоком. Даже нет упоминания о том, что обязательно из груди. Подскажите, пожалуйста, где почитать точные определения?

Спасибо!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ольга Евтух

Ольга Евтух

Сообщения : 760
Дата регистрации : 2011-07-20
Откуда : Москва

Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ. Empty
СообщениеТема: Re: Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ.   Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ. EmptyПт Июл 29, 2011 6:59 am

Отвечаю по-порядку:
1. Точных данных по "нормам срыгивания" найти трудно, т.к. склонность к срыгиваниям зависит от ряда факторов. Приведенные данные - максимум (собранный из разный источников и практически оправдан, т.е. проверен), при привышении которого родителям стоит обеспокоиться (т.е. становится признаком проблем со здоровьем). В большинстве случаев ребенок срыгивает меньше. На такие нормы матерям легче ориентироваться, они меньше безосновательно беспокоятся. Однако такая беседа должна проходить только очно.
2. Про всасываемоесь (усвояемость) железа:
в лекции приведены цифры из книги Цареградской "Ребенок от зачтия до года", стр.192
Цифры по усвояемости железа имеют очень большой разброс. У Сирсов, например, дается: 50-75% железа усваивается из ГМ, 5-10 % - из смеси, и там же, но на другой странице - 4% из смеси. Всасываемость железа из коровьего молока может быть и около 30%, если его используют для докорма "парным", что мало вероятно.
3. Почитать определение ИГВ можно в пособии "Кормление грудных детей. Программа по разработке политики в области питания", Европейское региональное бюро ВОЗ, Копенгаген, 1997. Стр. 5: "Исключительное грудное вскармливание означает частое кормление ребенка по его требованию, днем и ночью, без бутылочек, пустышек и без каких-либо других видов пищи или питья, допуская в то же время жизненно необходимые лекарства".
Т.е. ребенку на ИГВ не дается возможность пробовать сосать другие сосательные предметы.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://mama-city.ru
Мария Краснер

Мария Краснер

Сообщения : 131
Дата регистрации : 2011-07-22
Возраст : 37
Откуда : Москва

Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ. Empty
СообщениеТема: Re: Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ.   Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ. EmptyПт Июл 29, 2011 11:31 am

Ольга Евтух пишет:
Отвечаю по-порядку:
1. Точных данных по "нормам срыгивания" найти трудно, т.к. склонность к срыгиваниям зависит от ряда факторов. Приведенные данные - максимум (собранный из разный источников и практически оправдан, т.е. проверен), при привышении которого родителям стоит обеспокоиться (т.е. становится признаком проблем со здоровьем). В большинстве случаев ребенок срыгивает меньше. На такие нормы матерям легче ориентироваться, они меньше безосновательно беспокоятся. Однако такая беседа должна проходить только очно.
2. Про всасываемоесь (усвояемость) железа:
в лекции приведены цифры из книги Цареградской "Ребенок от зачтия до года", стр.192
Цифры по усвояемости железа имеют очень большой разброс. У Сирсов, например, дается: 50-75% железа усваивается из ГМ, 5-10 % - из смеси, и там же, но на другой странице - 4% из смеси. Всасываемость железа из коровьего молока может быть и около 30%, если его используют для докорма "парным", что мало вероятно.
3. Почитать определение ИГВ можно в пособии "Кормление грудных детей. Программа по разработке политики в области питания", Европейское региональное бюро ВОЗ, Копенгаген, 1997. Стр. 5: "Исключительное грудное вскармливание означает частое кормление ребенка по его требованию, днем и ночью, без бутылочек, пустышек и без каких-либо других видов пищи или питья, допуская в то же время жизненно необходимые лекарства".
Т.е. ребенку на ИГВ не дается возможность пробовать сосать другие сосательные предметы.

Ольга, большое спасибо за обстоятельный ответ!
Т.е. ИГВ подразумевает даже отсутствие пустышки? Это интересно и важно! Ведь многие мамы, как уже обсуждалось в другой теме, кормят без проблем и используют пустышку. Учту.
Можно уточнить по поводу срыгивания? Почему беседа только очно? - нужно посмотреть на ребёнка и оценить ситуацию, или по какой-то другой причине?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Екатерина

Екатерина

Сообщения : 225
Дата регистрации : 2011-07-20

Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ. Empty
СообщениеТема: Re: Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ.   Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ. EmptyПт Июл 29, 2011 3:49 pm

Недавно читала очередное исследование про железо в молоке. Там тоже 50 процентов...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ольга Евтух

Ольга Евтух

Сообщения : 760
Дата регистрации : 2011-07-20
Откуда : Москва

Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ. Empty
СообщениеТема: Re: Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ.   Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ. EmptyПт Июл 29, 2011 4:45 pm

Мария Краснер пишет:

Можно уточнить по поводу срыгивания? Почему беседа только очно? - нужно посмотреть на ребёнка и оценить ситуацию, или по какой-то другой причине?

Да, Мария, надо всё посмотреть и оценить. "Много срыгивает" - понятие растяжимое. В большинстве случаев приезд консультанта способствует уменьшению срыгиваний, т.к. поправляется прикладывание, уменьшается заглатывание воздуха, рассазываем о том, что нет необходимост после каждого кормления держать столбиком, ребенок становится более спокойным - когда мама поправит элементы ухода и т.п.
Но с другой стороны, если заочно "верить в лучшее", можно пропустить серьезные проблемы.
Заочно можно спросить: что мама подразумевает под словами "много срыгивает" , и тогда уже действовать пообстановке - сказать дежурную фразу о нормах и/или предложить консультацию или отправить к врачу.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://mama-city.ru
дарья

дарья

Сообщения : 21
Дата регистрации : 2011-07-22
Возраст : 35
Откуда : Москва

Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ. Empty
СообщениеТема: Re: Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ.   Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ. EmptyСб Авг 27, 2011 8:34 pm

[quote="Ольга Евтух"]
Мария Краснер пишет:

Можно уточнить по поводу срыгивания? Почему беседа только очно? - нужно посмотреть на ребёнка и оценить ситуацию, или по какой-то другой причине?

на сколько я помню, гастроэнтерологи нормой срыгивания считают не более 1/3 от всего съеденного объема.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ольга Евтух

Ольга Евтух

Сообщения : 760
Дата регистрации : 2011-07-20
Откуда : Москва

Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ. Empty
СообщениеТема: Re: Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ.   Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ. EmptyВс Авг 28, 2011 7:28 am

дарья пишет:


на сколько я помню, гастроэнтерологи нормой срыгивания считают не более 1/3 от всего съеденного объема.

Дарья, как определить съеденный объем при ГВ?
Как определить объем срыгивания, если всё моментально впитывается в одежду, пеленки или растекается?
При кормлении из бутылочки на глаз можно прикинуть объем срыгивания, если срыгивание происходит на глазах у наблюдателя, если ребенок съел 80 -120 мл,
а если только 20 мл?

Мои вопросы скорее риторические, пишу для того, чтобы поразмыслить на тему, так что ответов не жду Wink
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://mama-city.ru
дарья

дарья

Сообщения : 21
Дата регистрации : 2011-07-22
Возраст : 35
Откуда : Москва

Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ. Empty
СообщениеТема: Re: Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ.   Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ. EmptyВс Авг 28, 2011 7:45 pm

Ольга Евтух пишет:
дарья пишет:


насколько я помню, гастроэнтерологи нормой срыгивания считают не более 1/3 от всего съеденного объема.

Дарья, как определить съеденный объем при ГВ?
Как определить объем срыгивания, если всё моментально впитывается в одежду, пеленки или растекается?
При кормлении из бутылочки на глаз можно прикинуть объем срыгивания, если срыгивание происходит на глазах у наблюдателя, если ребенок съел 80 -120 мл,
а если только 20 мл?

Мои вопросы скорее риторические, пишу для того, чтобы поразмыслить на тему, так что ответов не жду Wink

Когда срыгивания становятся проблемой, применяют контр взвешивание, взвешивают пеленки и одежду. Вот такая риторика..

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Fai

Fai

Сообщения : 48
Дата регистрации : 2011-07-20
Откуда : Москва

Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ. Empty
СообщениеТема: Re: Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ.   Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ. EmptyПн Авг 29, 2011 11:02 am

дарья пишет:


Когда срыгивания становятся проблемой, применяют контр взвешивание, взвешивают пеленки и одежду. Вот такая риторика..


Насколько я понимаю, это очень оригинально.

Стандартный метод педиатров и гастроэнтерологов - исключить пилоростеноз и добавить антирефлюксную смесь в питание (или совсем перевести на ИВ).
Так это? Или подавляющему количеству мам в интернетах достались некачественные педиатры и гастроэнтерелоги?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Екатерина

Екатерина

Сообщения : 225
Дата регистрации : 2011-07-20

Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ. Empty
СообщениеТема: Re: Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ.   Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ. EmptyПн Авг 29, 2011 11:11 am

Ни разу не встречалась с педиатором, который что-либо взвешивал. Всё на глаз. Особенно, если ребёнок не особенно набирает, и мама жалуется на обильные(с точки зрения мамы) срыгивания, как правильно заметила Вера, исключают хирургическую патологию и добавляют антирефлюксную смесь. Но не то, чтобы прям целиком на ИВ, с таким я не встречалась даже при действительно обильных срыгиваниях..
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ. Empty
СообщениеТема: Re: Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ.   Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ. Empty

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Нормы срыгивания. Всасываемость железа. Терминология ГВ.
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
СТАРАЯ ВЕРСИЯ! Форум обучающихся на Курсах Проекта ПроГВ - www.proGV.ru :: УРОКИ :: Консультирование по ГВ :: Вопросы по Уроку 2-
Перейти: